62ducle totalemente de acuerdo contigo y tu forma de exponerlo

hace tiempo que  tengo claro que  me gusta ser  como soy, vivir como vivo,

 no hace falta ser sadomasoquista para esta en la diana

yo nos disfruto con el dolor , pero disfruto siendo dominada y muchas cosas que conlleva  una relacion d/s 

 yo estaba segurisima

 que  el sadismo y el masoquismo estaba ya fuera de  dichosa lista, pero.......................... cual fue mi sorpresa al ver que no 

yo me lo tomo con humor por que los que practicamos el BDSM en cualkiera de sus variantes ,  sabemos que todo lo hacemos   con el consentimiento de las dos partes, por lo tanto no veo nada de enfermiso en esto.

tiempo al tiempo, ainsssssssssss con lo bien que lo pasamos y que no  nos entiendan

a vivir la vida   que son dias  y que  nadie nos quite lo bailao

             Amigo iunuk, a lo bestia o no a lo bestia, lo que está claro, es que las circunstancias nos condicionan mucho más de lo que deberían... y que reconocerse, aceptarse y actuar en consecuencia, casi siempre pasa por restarle la enorme importancia que le damos a muchas de ellas. Lo malo es que para llegar a conocernos, aceptarnos y dar el paso para actuar en consecuencia, han de ser esas mismas circunstancias las que nos concedan, previamente, la capacidad -o sabiduría- suficiente y, de alguna forma, nos obliguen al acto de la catarsis.

            Sin embargo, en tu exposición, comentas que "... En el caso de las enfermedades psiquiátricas, si eliminamos las circunstancias, muchas patologías se diluyen o desaparecen como tales.
Se podría decir entonces que, en este ámbito, los enfermos no son las personas sino las circunstancias o sociedades que a cada uno nos toca vivir... "

        Amigo mío, dejando bien claro (como hice en mi primer mensaje) que no acepto de ninguna manera que el SM sea una enfermedad (ni aunque la llamen parafilia), permíteme recordarte una máxima que suele utilizarse mucho en Medicina (y, por supuesto, en Psiquiatría): "No hay enfermedades, sino enfermos". Siempre es el hombre -con su derecho a elegir- el que se deja o no arrastrar por sus circunstancias, influir por sus miedos y perderse en sus prejuicios (o, lo que es lo mismo, enfermar desde su subjetividad, llegando a comportarse desequilibradamente).

            Por otro lado, permíteme decirte -ya que observo que recurres a fundamentos de la Psicología- que yo creo, como tú, que el huevo fue antes que la gallina; sin embargo, me inclino más por la teoría del Psicoanálisis a la hora de anteponer cualquier principio de la personalidad a las circunstancias que nos condicionan.  De forma que creo -y, por supuesto, puedo estar equivocado- que a las circunstancias sólo se puede anteponer el ELLO (que, a fin de cuentas, es lo que poseemos de instinto, el polo pulsional de la personalidad, el principio del placer), dejándole al YO (el polo perceptivo de la realidad, el principio de la realidad) su tradicional papel como mediador entre esos instintos del Ello, y los principios represivos de SUPERYO, derivadas de las normas que rigen todas esas circunstancias que van envolviéndonos a lo largo de la vida y que tenemos que "casar" con nuestros instintos e ideales.

         Amiga 62dulce, me encantó tu ¿granito? de arena...

         ruthmadrid... absolutamente de acuerdo contigo.

          Un saludo muy cordial.

P.S. Perdonad todos la extensión de mi intervención, pero me ha parecido muy interesante la exposición de iunuk y creo que -por respeto y consideración- debía responderle a una intervención como la suya.

Ninguno50, me alegra enormemente leer tu enfoque desde la perspectiva psicoanalítica que comparto totalmente y que Ruth nos proponía en alguna de sus acertadas wiki-definiciones de su interesante Link.

Yendo un poco más allá, y para contribuir a entender lo que es el sadomasoquismo, recalcar que el sadismo es consustancial a la naturaleza humana, y que el masoquismo es una transformación del sadismo original que ocurre en ciertas etapas de la vida.
Es decir, las pulsiones sádicas que se dirigían hacia el exterior (personas u objetos), se redirigen ahora hacia el propio individuo.
Con brevedad, algunos de los motivos más importantes por lo que creo esto sucede son:
- El sadismo se ve redirigido hacia el propio individuo por una conformación narcisista global de la personalidad.
- El sadismo se ve redirigido hacia el propio individuo por la obtención de placer que se obtiene al postergar la llegada del “premio”.
- El sadismo se ve redirigido hacia el propio individuo debido a que su parte sádica se ve obligada a proyectarse fuera de sí (en algo o en otra persona) quedando el yo parcialmente vacio y anulado, convirtiéndose ese yo en objeto de su propio sadismo previamente proyectado.

Después de todo esto viene el refuerzo de la conducta y la justificación; es decir, hablamos de consenso entre las partes, respeto, seguridad, negación o rechazo de patología y del sentido de culpa etc.
¿Qué sería del BDSM sin el primigenio sentimiento de culpa que es uno de los pilares de la socialización?
(Otra justificación más jejeje)
 Un placer.
 

iunuk: me ha encantado tu  planteamiento

Qué sería del BDSM sin el primigenio sentimiento de culpa que es uno de los pilares de la socialización?
 

 dichosa socilizacion jajaj

mira por donde yo me sentia super rara cundo me descubri sumisa me sentia traidora de  la mujeres que habian luchado por todos nuestros derechos,pero claro eso fue al principio  cundo confundia sumisa con mujer debil  mensos ma que yo teno mi propia sosiblizacion jajaj y me he dactado aloque me gusta sin darme vergunza de ello soy sumisa lithg pero orguloosa de serlo

 como lo estaran los   que les gusta es  sado

 total nosotro sabemos que  lo hacemos de manera consesuada, a al  mierda la dichosa lista de las enfermedades jajaja

somo personas libres que vivimos loque keremos con kien queremos cundo queremos y eso se merece un  OLE OLE Y OLE

 Siguiendo una de las líneas del post inicial, es decir, intentando exorcizar culpas, remordimientos y demás, intentando convertir el drama en vodevil, creo que el bdsm no es sino una más de las múltiples manifestaciones expresadas y reveladas con más o menos pasión, según cada cual, a lo largo de la vida.
Como lo puede ser la pasión -omitiré la palabra obsesión- por la limpieza o por la música, por ejemplo.
Pero si en tu disco duro guardas canciones de tunas, mariachis, jotas y alguna que otra banda sonora de Alejandro Amenabar, entonces amig@, lo siento. Definitivamente estás en la lista negra. Sin excusas.

Sí, lo sé. Para muchos la culpa, o lo que sea, está superada. Pero la culpa, al igual que aquellas múltiples manifestaciones del ser humano incluida el bdsm, son como la energía, ni se crea ni se destruye; se transforma.
Podría ser discutible la inclusión o no en la lista de patologías de algunas manifestaciones o transformaciones llevadas al extremo.
Pero si nos preguntamos, qué manifestaciones o transformaciones llenan realmente nuestra alma, ahí la respuesta es contundente e inapelable y cada uno la sabe.

Esa es la lista buena.

En mi opinion, el que siente placer realizando practicas sadomasoquistas, en principio no tiene por que ser un enfermo mental, al igual que no lo es el que disfruta bebiendose una copa de vino o tomadose un chocolate.

Cuando pasaria a ser una enfermedad, cuando el sadico  o el masoquista no es capaz de controlar sus deseos y son estos los que o controlan a el, pero al igual que pasaria con el del baso de vino, si pasa a ser alcoholico.

Por lo tanto practicar relaciones soadomasoquistas consensuadas por ambas partes, con plena voluntad de lo que estan realizando, no debrian contenplarse como enfermedad y si como otra variante de obtener placer por ambas partes, otra cosa es lo que la etica/religiosa de cada sociedad, crea como eticamente correcto o normal y todo lo demas como anormal, no hay nada mas que ver como ejemplo la vision de que ser homosexual es una enfermedad.

Naturalmente es solo una mi opinion, como cada uno podemos tener la nuestra.  

pepe50bcn:

se puede decir mas alto pro no mas claro , buen ejemplo el de la copa de vino